Optimisation du câblage des zones non rétrosignalées

[jpp38]

Bonjour Tim,

Supposons que j'ai 8 zones, ma question est : peut on mettre un deuxième montage directement en parallèle sur le premier, et au début du feeder "voie", pour éviter d'avoir des montages qui se baladent par-ci par-là ?

L'avantage de disséminer les montages, c'est de les avoir au plus près des zones concernées, de façon à minimiser la longueur de fil (en diamètre réduit: 0,6mm) qui va à ces zones. Maintenant, si tu cherches à regrouper l'électronique, plutôt que la distribuer que l'ensemble du réseau, oui, tu peux le faire. Mais pour moi, ce n'est pas une optimisation du câblage, c'est plutôt l'inverse. Cela dit, ça marche.
... OU alors, je n'ai pas compris ce que tu veux dire.

Compte tenu de la chute de tension après ces diodes, est-il toujours recommandé de brancher des décodeurs d’accessoires à cette portion du feeder ?

On considère que le feeder est à impédance nulle. Donc, tout se qui se branche électriquement aux deux fils du DCC peut a priori être raccordé n'importe où sur le feeder.

Mais les accessoires doivent bien êttre branchés au feeder directement, pas derrière les circuits de compensation.

JP

[jpp38]

Un bon schéma vaut mieux qu'une longue explication. L'essentiel est qu'on soit bien d'accord sur les principes de bases.
Après, chacun fait ça à sa sauce

JP

[railenbois]

Bonjour

un peu comme JP ,je préfère un bon schéma ,question de facilité

Marcel

[railenbois]

Bonsoir

si tu mets2 fois 2 diodes tu as une chute de tension d'environ 2.5v soit la chute de tension du détecteur d'occupation ,mais avec 4 fois 4 diodes ce qui donne 16 fois 0.6v ou 0.7v ,tes trains ne vont plus avancer ,efficace comme protection ,blague mis à part ,peux tu préciser ces "4 fois 4 diodes" et sous quel montage.
Marcel

[jpp38]

Bonjour Tim et Marcel,

Si tu parles de 4x4, il faut plus de de deux 2x2. Il en faut 4.

Mais attention. LES DIODES NE SE METTENT PAS EN PARALLELE. Les diodes ne se comportent pas du tout comme les résistances.
Il faut savoir qu'avec une différence de tension de 60mV sur deux diodes identiques, le courant est multiplié par 10!!

De même, si tu as deux diodes de même type, mais provenant de deux fournées différentes, leurs caractéristiques peuvent différer suffisamment pour que l'une laisse passer deux fois plus de courant que l'autre à tension égale. Donc, ce n'est pas une bonne pratique.

JP

[jpp38]

Bonjour Tim,

Et donc, je confirme, ces deux montages ne sont pas équivalents, en raison des dispersions de caractéristiques sur les diodes. Le montage de gauche est bien préférable.

Bonne journée.

JP

[Chris68]

Bonjour Tim et Jean Pierre,
Il y aurait peut-être une solution : utiliser un pont de diodes 15A connexion Faston (c'est plus simple). Il faut court-cicuiter les bornes + et - du pont de diodes, connecter J ou K sur une borne ~ , la sortie J ou K compensée est sur l'autre borne ~. Mais attention, cela t'oblige à cabler un feeder JK compensé de forte section, au moins 1,5 mm².

[jpp38]

Je rappelle que le but est de compenser la chute de tension sur les circuits de détection genre RM-GB8. Si on prend des diodes beaucoup plus puissantes, la chute de tension risque d'être plus faible. Ca marche, mais c'est moins efficace.
Mais je suis d'accord avec Christian. Si ton but, Tim, est vraiment d'alimenter toutes les zones neutres à partir du même circuit, autant prendre des diodes supportant l'ampérage maxi de tous les trains qui peuvent se trouver dessus, et n'en mettre que 4 (2x2).

JP

[jpp38]

Il faut quand même se méfier des pièges dans ce domaine.

Je rappelle que l'utilité première de ces circuits de compensation, c'est de faire en sorte que, lorsque la loco est à cheval sur une zone neutre et une zone d'arrêt, la détection se fasse correctement. En l'absence de ces circuits de compensation, la détection ne se fait pas, parce que les diodes de détection du circuit associé à la zone d'arrêt sont cout-circuitées par les roues en contact avec la zone neutre. Or la tension (de 1,4 - 1,8V) sur les diodes, lorsqu'un courant suffisant passe, est nécessaire pour déclencher l'opto-coupleur.
Si, maintenant, on place sur la zone neutre un circuit à diodes, mais qui développe une tension inférieure (parce que les diodes sont sont plus puissantes), la tension au bornes de l'optocoupleur pourrait éventuellement passer en dessous du seuil prévu par le constructeur pour le déclenchement de l'opto.

Donc, dans tous les cas, faire quand même des essais avant. Quand c'est mis en place, on oublie complètement ces "détails", et on met un temps fou à comprendre d'où viennent les problèmes.

JP

[jpp38]

JP, tu parles de l'optocoupleur du module de rétro-signalisation Littfinski ?

Oui, entre autres. Beaucoup de modules de rétro reposent sur ce principe.