longueur de cables

longueur de cables

Messagepar PINPON » 07 Septembre 2011, 20:46

Je souhaite câbler avec du fil AWG 22
Quelle est la longueur maxi des fils entre les moteurs et les décodeur et entre la voie et le détecteur d'occupation
FRED
PINPON
 
Messages: 101
Inscrit le: 18 Avril 2011, 11:52

Re: longueur de cables

Messagepar ril86 » 07 Septembre 2011, 21:26

Bonsoir,
Quel type de moteur, quelle alim pour les moteurs, je ne me souviens plus de ton échelle, HO ou N?
0,32mm² je trouve cela un peu faible (surtout si c'est pour du HO), perso je limiterais à une trentaine de cm max et uniquement placé en "fin" de câblage, tu peux aussi doubler tes fils (financièrement valable si tu as déjà ta filerie ou que tu fais de la récup).

Cyril.
Centrales DR5000 / MM + GenLiS88 / SPROG
Commande aiguillages par arduino
Rétrosignalisation S88N DR4088 / cartes DIY

http://ril86.pagesperso-orange.fr/index.html
ril86
 
Messages: 555
Inscrit le: 14 Novembre 2010, 10:20

Re: longueur de cables

Messagepar Guytoonet » 07 Septembre 2011, 21:56

Salut,

Perso j'ai soudé des bouts de maxi 10cm en 0,4² sur la voie et de là, j'ai relié au feeder avec du 0,75² (feeder en 1,5²) et le tout torsadé.
Pour les moteurs d'aiguilles, le tout a été câblé en 0,75² entre les moteurs Seep et les LS150 (pas besoin de torsader)

Pour info, Jean-pierre donne un topo ici viewtopic.php?f=20&t=530&start=10

Guy
‎"Il est bien des choses qui ne paraissent impossibles que tant qu'on ne les a pas tentées."
André Gide

Echelle N
Centrale CSX + GenLiS88
Rétrosignalisation LDT RM-GB-8-N
Moteurs d'appareils de voie "Seep" et décodeurs LENZ LS150
Guytoonet
 
Messages: 6231
Inscrit le: 09 Décembre 2009, 20:37
Localisation: Manage Belgique

Re: longueur de cables

Messagepar jpp38 » 08 Septembre 2011, 06:53

Bonjour,

Entre module de détection et voie, le AWG22 est OK. Moi j'utilise du fil de 0,6mm de diamètre, ce qui est voisin.
Il faut essayer de limiter les longueurs de fil à 1m. Comme en principe, ces fils n'alimentent qu'un train à la fois, on ne dépasse pas un ampère dessus, donc la longueur n'est pas critique, à ce niveau-là.

Par contre, prévoir du 1,5mm2 pour le feeder, et comme dit Guy, du 0,75 mm2 entre feeder et alimentation des modules de détection.

JP
jpp38
 
Messages: 11187
Inscrit le: 31 Mars 2009, 10:15
Localisation: Grenoble (Isère / Rhône Alpes)

Re: longueur de cables

Messagepar PhilB47 » 08 Septembre 2011, 07:41

Bonjour,

Du 1,5², c'est pas un peu trop gros ?
C'est quand même prévu pour passer plusieurs milliers de watt, en 220V (quel ampérage ? Je ne sais pas, mais surement largement plus que sur nos réseau).
Sur de la paire torsadée téléphonique, les opérateurs font passer du 50 volts. Je ne connais pas la taille du fil, sur la bobine c'est marqué 0.22, mais c'est largement plus fin que du 1,5². D'où ma question.
Personnellement, j'ai récupéré du câblage neuf de chez FT, en câble multi paire et blindé. Cela devrait aller.

Phil, pas encore câblé !
Echelle N + Roco Multimaus + Servos moteur et ESU SwitchPilotServos.

Il n'y a pas de problème
qu'une absence de solution ne
puisse résoudre !


Des tutos pour l'utilisation de CDM ? Rendez vous sur ma chaîne Youtube
PhilB47
 
Messages: 2809
Inscrit le: 27 Mai 2010, 10:04
Localisation: Agen

Re: longueur de cables

Messagepar jpp38 » 08 Septembre 2011, 08:13

Salut Phil,

Ca peut marcher. Mais personnellement, j'essaye systématique d'évacuer les problèmes en amont.
Je précise qu'en téléphone, il n'y a pas d'ampérage (le problème n'est pas la tension: c'est le courant).

En termes de surchauffe du fil, il n'y a pas de problème. Ce qu'il faut surtout regarder, c'est la résistance du fil, pour la chute de tension que ça peut créer.

Pour du 1,5mm2, la résistance est de 12 mOhm / mètre, soit 0,12 Ohm pour 10 m (taille pour un gros réseau). Si tu as 4 ampères (5 trains dessus), ça fait une chute de 0,5 Volt (pire cas: ça suppose que tous les trains soient ensemble au bout du réseau).

Si pour un réseau de 10m tu prends du fil de section 0,22, tu as une résistance 7 fois plus élevée: 0,8 Ohm, Et avec le même nombre de trains, tu arrives à 3,2V de chute. Ce qui est trop.... Enfin... pour moi. Je ne dis pas que ça marche pas.

Donc, voilà pourquoi je prends la règle générale de 1,5mm2, pour éviter d'avoir à entrer dans ce genre de calcul.

Après, si tu sais que ton réseau est de taille modérée (ce qui est le cas du tien), tu peux décider de rester sur du 0,22. Par exemple, avec 3m de feeder, tu divises par 3 , et la chute de tension retombe en dessous de 1V: donc jouable.

Toujours est-il que personnellement, je ne fais jamais l'impasse.

Bonne journée.

JPP
jpp38
 
Messages: 11187
Inscrit le: 31 Mars 2009, 10:15
Localisation: Grenoble (Isère / Rhône Alpes)

Re: longueur de cables

Messagepar PhilB47 » 08 Septembre 2011, 17:23

:lol: JP

Voilà une réponse comme j'aime !!! Ca c'est carré. :bravo2:

Bon, je vais y réflechir. Du 1,5², j'en ai en stok, puisque j'ai fait toute l'électricité chez moi. Donc pour le courant de traction, c'est à creuser, en effet.

:thanku:

Phil, en plein brainstorming :respect1:
Echelle N + Roco Multimaus + Servos moteur et ESU SwitchPilotServos.

Il n'y a pas de problème
qu'une absence de solution ne
puisse résoudre !


Des tutos pour l'utilisation de CDM ? Rendez vous sur ma chaîne Youtube
PhilB47
 
Messages: 2809
Inscrit le: 27 Mai 2010, 10:04
Localisation: Agen

Re: longueur de cables

Messagepar PINPON » 11 Septembre 2011, 19:31

ril86 a écrit:Bonsoir,
Quel type de moteur, quelle alim pour les moteurs, je ne me souviens plus de ton échelle, HO ou N?

Cyril.


Je réalise un réseau HO en rails PECO code 75 Electro avec des moteurs CONRAD
PINPON
 
Messages: 101
Inscrit le: 18 Avril 2011, 11:52

Re: longueur de cables

Messagepar xavgaz » 21 Décembre 2014, 09:19

Bonjour petit complément

Pour calculer la section de câble mini qu'il faut voici une petite formule simple :
0.017 x L x I/0.6 = section mm²
L = longueur de câble
I = intensité
0.6 = chute de tension (5% de 12 V)
0.017 = résistivité du câble 10-6 Ohm.m (10 puissance moins 6)

Exemple :
J'ai 20 mètres de câble et j'ai besoin de 5A de consommation :
0.017 x 20 x 5/0.6 = 1.02mm² minimum


Attention il vaut mieux passer en 1.5mm² dans ce cas figure a cause de la chute de tension car 0.6 = chute de tension.
Vous pouvez calculer en modifiant cette valeur.
Amicalement Xavier
LZV 100/TR150/LH100/LI101F
LS150/RS8/LK200
Voie FLEISCHMANN en N
http://train.electrique.free.fr
xavgaz
 
Messages: 434
Inscrit le: 19 Février 2012, 14:56
Localisation: 44 Loire Atlantique dans le Marais Breton

Re: longueur de cables

Messagepar Guytoonet » 21 Décembre 2014, 10:58

Merci pour la formule, Xavier ;)

G.
‎"Il est bien des choses qui ne paraissent impossibles que tant qu'on ne les a pas tentées."
André Gide

Echelle N
Centrale CSX + GenLiS88
Rétrosignalisation LDT RM-GB-8-N
Moteurs d'appareils de voie "Seep" et décodeurs LENZ LS150
Guytoonet
 
Messages: 6231
Inscrit le: 09 Décembre 2009, 20:37
Localisation: Manage Belgique


Retourner vers Le câblage du réseau

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité

cron