Coupures Rails

[Stéphane TT]

Bonjour à tous,
J'ai parcouru toute la doc CDM-Rail ainsi que le forum + les tutos de Marcos mais une chose reste assez nébuleuse pour moi avant de passer à la pose réelle de la voie de mon réseau : comment positionner les coupures de rail des cantons ?
J'ai CDM version 22.12
Faut-il vraiment couper le rail (toujours la même file) à chaque endroit où il y a un détecteur ou un feu ?
La doc indique page 110 : "une coupure sur le réseau réel doit être OBLIGATOIREMENT indiqué à CDM par la mise en place d'un symbole de détection ou/et d'un feu"... Logique mais l'inverse est-il vrai ?
Quand je regarde les vidéos de réseaux HO sur Youtube, je ne vois les coupures qu'à l'entrée des grills ou encadrant une aiguille isolée (les vidéos avec caméra embarquée sont pratiques !)
Du coup, je me demande si c'est nécessaire voire indispensable ou superflu. CDM sait-il gérer les zones de ralentissement sans qu'il y ait besoin de tronçonner régulièrement le rail ? (= pas très esthétique !)
De plus, j'ai lu une question restée sans réponse sur le forum et qui m'intéresse : une coupure à la Dremel suffit-il ou faut-il en plus ajouter une éclisse isolante ?
Merci beaucoup pour vos réponses à venir
Stéphane

[vdm]

Bonjour
Un détecteur doit détecter une présence sur une section de voie déterminée, il faut donc des coupures de part et d'autre de cette section, au signal et au détecteur.
Pour des coupures en ligne droite, un coup de dremel peut suffire, en courbe,il est préférable d'incérer une plaquette époxi sous les rails ,( avec déjà un trait la divisant en deux parties),de souder les rails à la plaquette et puis de donner le coup de dremel. Les éclisses isolantes ne fonctionnent pas bien en courbe.

[CC72000]

Bonjour Stéphane,

Faut-il vraiment couper le rail (toujours la même file) à chaque endroit où il y a un détecteur ou un feu ?

La réponse est clairement OUI

La doc indique page 110 : "une coupure sur le réseau réel doit être OBLIGATOIREMENT indiqué à CDM par la mise en place d'un symbole de détection ou/et d'un feu"... Logique mais l'inverse est-il vrai ?

Après réflexion, cette phrase de la doc n'est pas exacte... c'est bien l'inverse qui est vrai... Un symbole de détection sur le réseau CDM doit faire l'objet d'une coupure sur le réseau réel.
Je vais corriger la documentation, il peut en effet y avoir dans une zone de grill, des coupures réelles nécessaires pour les pointes de cœur qui ne seront pas transcrites dans CDM par un symbole de détection.

CDM sait-il gérer les zones de ralentissement sans qu'il y ait besoin de tronçonner régulièrement le rail ? (= pas très esthétique !)

Il s'agit là de l'option à prendre pour un canton parcouru dans les deux sens, logiquement ce type de canton est découpé en 3 zones, 2 zones de détections et une zone neutre centrale, soient 4 coupures... mais si ce canton n'est pas découpé, CDM sait gérer le ralentissement mais avec moins de précision... les zones de détection sont là pour synchroniser le train virtuel avec la position réelle du train réel... C'est un point délicat dont nous parlons à longueur de temps sur le forum... 1, 2 ou 3 zones... je suis en train de faire un outil pour assister cette mise au point.

De plus, j'ai lu une question restée sans réponse sur le forum et qui m'intéresse : une coupure à la Dremel suffit-il ou faut-il en plus ajouter une éclisse isolante ?

Une coupure est une coupure... éclisse isolante ou tronçonnage sont les deux mamelles de la coupure...

Le risque d'un tronçonnage c'est de voir le contact se refermer en cas de dilatation du rail... un point de colle peut être utile pour bloquer ce phénomène.
L'éclisse isolante doit être prévue au montage... souvent c'est trop tôt pour décider de la position exacte...

Pour des coupures en ligne droite, un coup de dremel peut suffire, en courbe,il est préférable d'insérer une plaquette époxi sous les rails ,( avec déjà un trait la divisant en deux parties),de souder les rails à la plaquette et puis de donner le coup de dremel. Les éclisses isolantes ne fonctionnent pas bien en courbe.

Je pense que là tu veux parler de rail flexible qui va avoir tendance à se redresser du fait de la coupure, il faut faire qq chose pour que le rail conserve sa courbure après tronçonnage, plaquette époxi... colle...

[Stéphane TT]

Merci beaucoup pour vos réponses éclairantes !

[PhilB47]

Bonjour à tous,

Concernant le nombre de zones de détection, lorsque j'avais fait mon réseau Calignac, je n'avais qu'une seule zone par canton, pour des circulations à double sens.
Après de nombreux tests, j'ai constaté que les trains, quelques soient les locos et le nombre de wagons/voitures attelés derrière, s’arrêtaient toujours au même endroit, à 1 cm près.
Condition extrême : Faire un bon calibrage des locos, et ne pas changer les CV de ralentissement après le calibrage. De plus, les décodeurs des locos sont tous à compensation de charge (mais aujourd'hui, ils le sont tous ???). Mon prochain réseau sera dans la même philosophie.
Le tout en N, mais je pense qu'en HO c'est globalement la même chose...

Phil.

[Chaleine78]

CDM sait-il gérer les zones de ralentissement sans qu'il y ait besoin de tronçonner régulièrement le rail ? (= pas très esthétique !)

Il s'agit là de l'option à prendre pour un canton parcouru dans les deux sens, logiquement ce type de canton est découpé en 3 zones, 2 zones de détections et une zone neutre centrale, soient 4 coupures... mais si ce canton n'est pas découpé, CDM sait gérer le ralentissement mais avec moins de précision... les zones de détection sont là pour synchroniser le train virtuel avec la position réelle du train réel... C'est un point délicat dont nous parlons à longueur de temps sur le forum... 1, 2 ou 3 zones... je suis en train de faire un outil pour assister cette mise au point.

Bonjour,

j'utilise une centrale Arduino DCCpp avec retour de position par S88n Conrad (qui fonctionne avec CDM actuellement mais manque de fiabilité.

l'outil d'assistance à la mise au point est il toujours prévu ?

j'avoue être en plein changement de mes capteurs IR qui manquent de stabilité (je sais on me l'avait dit mais je suis tétu) , pour une solution basée sur la consommation de courant et évidemment il faut que je fasse des coupures pour les sections.
Ai je bien compris que les feux/capteurs avant/après les aiguilles générés par l'assistant de construction de la signalisation sont suffisants hors sections de pleines voies que je vais ajoutées manuellement ?
Il y a déja des éclisses isolantes sur mes aiguilles PECO Electrofrog donc les modifications seraient limitées pour ces parties dans ce cas, me resterait surtout les sections de pleine voie à tronçonner.

est ce qu'on peut dire que la détection de courant agira comme la détection IR, cad au moment ou la rame entre dans la section entre deux signaux/détecteurs ?


Bon Dimanche
Olivier

[Dominique76]

......
Il y a déja des éclisses isolantes sur mes aiguilles PECO Electrofrog donc les modifications seraient limitées pour ces parties dans ce cas, me resterait surtout les sections de pleine voie à tronçonner.
......
Olivier

Bonjour
Attention:
-Les coupures de voies pour les zones détectées doivent se faire sur le même fil de voie, ce qui n'est pas le cas au droit des coeurs d'aiguillages pour isoler ces derniers.
- La coupure de voie près d'un aiguillage doit ce faire à minima à 10 - 15 cm de l'aiguillage, l'isolation du coeur d'aiguillage est par conséquent trop près.
Dominique

[midav91]

Bonjour Chaleine78,

J'avais fait un schéma de principe pour les câblages et coupures avec CDM

(Un clic dessus pour agrandir)

[Chaleine78]

Merci à Michel et à Dominique pour vos réponses, cela m'aide.
entre temps j'ai lu la doc (si, si) et j'ai découvert le bouton Assistant des branches, parfait !


Olivier